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Général => Général => Discussion démarrée par: le Jan 01, 1970, 01:00 am

Sondage
Question: Merci de choisir l'option qui vous conviendrait pour chaque catégorie de question :
Option 1: 1) 4x4 votes: 6
Option 2: 1) 3x3 votes: 6
Option 3: 2) Rivière votes: 9
Option 4: 2) Pas de rivière votes: 2
Option 5: 3) Bord de mer/ lac votes: 3
Option 6: 3) Pas bord de mer/ lac votes: 5
Option 7: 4) Volcan votes: 7
Option 8: 4) Pas de volcan votes: 2
Option 9: 5) Terrain plutôt plat votes: 4
Option 10: 5) Un peu de relief votes: 3
Option 11: 5) Carrément des montagnes votes: 5
Option 12: 6) Untamed Wilds votes: 10
Option 13: 6) Biome Hanté votes: 2
Option 14: 7) Contact avec toutes les races votes: 3
Option 15: 7) Toutes les races + une tour de nécromancien votes: 9
Option 16: 8) Construire la forteresse en surface votes: 6
Option 17: 8) Rester sous terre votes: 4
Option 18: 9) Limite d'environ 120 nains votes: 3
Option 19: 9) On peut bien aller jusqu'à 200 votes: 8
Option 20: 10) Cody est très beau votes: 4
Option 21: 10) Cody est magnifique votes: 6
Titre: [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 29, 2018, 06:29 pm
Bonsoir à tous et à toutes. jvhap

Puisque l'idée de la bloodline a l'air de plaire et qu'on peut espérer beaucoup de participants (pour une fois...), alors voici un vote assez générique pour qu'on vote démocratiquement sur les caractéristiques de l'embark. Ne choisissez qu'une option pour chaque numéro, sinon vous serez à cours de vote (10 chacun).

Je rappelle que la forteresse sera en 34.11, et non pas dans les versions récentes. Pour les joueurs qui n'ont commencé le jeu qu'après cette version : elle est vraiment beaucoup plus fluide que les récentes, bien que moins complète. C'est pour ça qu'on va jouer avec. Ceci n'est pas négociable, c'est la seule façon d'avoir une grande map et beaucoup de nains sans tomber à 10 FPS. Ça permettra donc à ceux qui ont une petite config de participer avec nous.

DU COUP : Pour la question 1, de préférence j'aimerais jouer sur une 4x4 car je sais que mon ordi le tiendrait en 34.11. Mais j'aimerais aussi avoir beaucoup de nains, donc quitte à choisir je prends la 3x3 pour avoir au minimum 200 nains. Mais si jamais le vote penche vers la 4x4, sauf que vous vous devez absolument jouer sur une 3x3 parce que vous savez que votre config ne fera pas tourner plus gros, alors signalez-les. Dans un tel cas, on abandonne l'idée de la 4x4.

Bien sûr, si on laisse tomber la 4x4 pour vous, il est attendu que vous soyez là quand ce sera à vous de jouer. jvhap

Aussi, les propositions de ce vote sont très globales, c'est juste pour qu'on soit d'accord sur les grosses lignes. Vous pouvez suggérer sur ce topic des choses plus précises, comme une pyramide dans un désert, une grande tour dans une toundra, ou une cité avec des canaux genre Venise ou Amsterdam.

Voilà voilà. Merci de participer. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mai 29, 2018, 06:34 pm
J'avoue que l'idée d'une grande cité en extérieur me tente beaucoup. Un truc avec des canaux encore plus.
... Surtout que si chacun s'y met, il n'y aura aucune putain de cohérence dans l'architecture globale, et ça sera ce qui fera tout le charme de la cité. jvnoel

Par contre je m'oppose fermement à un biome hanté. Ça a l'air alléchant dit comme ça mais c'est quand même super dur à gérer, et j'ai vraiment pas envie qu'une bloodline aussi prometteuse finisse en tragédie au bout de trois tours suite à une erreur bête. jv:(
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Notaproblem le Mai 29, 2018, 06:59 pm
3*3, untamed wilds et 200 nains pour ma part, contact avec les touristes qu'on incluera dans la forteresse et avec un peu de chatte, les elfes nous lâcheront un nouvel élevage de black mambas jvhap

Edit : Le reste, comment on construit le tout, la rivière ou pas, honnêtement je m'en tartine d'une puissance monumentale. On sait tous qu'on finira par faire des points d'eau dans les cavernes et qu'on ira s'emmerder à construire un pénis géant en surface.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 07:10 pm
Et si on ne peut pas jouer avec 200 nains parce qu'on sait que ça deviendra ingérable on peut annuler cette option aussi? Dans ce cas le seul choix acceptable est 3x3 avec une centaines de nains. jvhap

Et franchement nous n'avons jamais eu besoin d'autant de nains dans aucune des bloodlines précédentes. On avait ce nombre pour Eagleborn, au moins quarante d'entre eux étaient inutiles. Et c'était la bloodline où nous étions concentrés sur un challenge architectural. jvhap

Edit : Pas de touristes en 34.11. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 29, 2018, 07:12 pm
CiterJ'avoue que l'idée d'une grande cité en extérieur me tente beaucoup. Un truc avec des canaux encore plus.

Thavu j'ai eu l'idée en revenant d'Amsterdam l'autre jour, je me suis dit "Mais en fait ça se fait dans DF !" ! jvnoel

Et j'aime l'idée que chacun ait son style et que la ville soit une orgie architecturale ! jvnoel

Citer3*3, untamed wilds et 200 nains pour ma part, contact avec les touristes qu'on incluera dans la forteresse et avec un peu de chatte, les elfes nous lâcheront un nouvel élevage de black mambas jvhap

That's the spirit !

Même si perso je veux éviter les nécromanciens, mais pour le moment tout le monde a voté pour.  jv:-(


CiterUsul qui râle sur le nombre de nains

Un nombre élevé de nains rajoutera de la vie à la forteresse, pour compenser la perte des ajouts des versions récentes. J'ai toujours ça trouvé beaucoup plus sympathique d'avoir une foule de nains inconnus avec quelques têtes qui ressortent dans le tas et qu'on repère dans la masse, plutôt qu'une forteresse de 50 nains tous optimisés pour avoir un rôle précis. jvhap

Et si quelqu'un ne pense pas faire tourner 200 nains sur une 3x3 en 34.11, je me demande ce qu'il fait encore sur DF.

CiterEdit : Pas de touristes en 34.11. jvhap

Ça dépend du niveau de ta milice. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 07:19 pm
Citation de: Cody le Mai 29, 2018, 07:12 pmEt si quelqu'un ne pense pas faire tourner 200 nains sur une 3x3 en 34.11, je me demande ce qu'il fait encore sur DF.

Sur une 4x4 du coup. Et tu caricatures mes propos puisque je n'ai jamais parlé de 50 nains. jvhap

Mais enfin, les gens votent et nous verrons bien. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 29, 2018, 07:20 pm
Tu sais bien que la seule façon d'avoir raison, c'est de déformer les propos des autres. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 07:27 pm
Seulement quand on a tort. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Ange_Pleureur le Mai 29, 2018, 07:52 pm
Ça en fait des critères de recherche  jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 08:18 pm
Juste pour clarifier j'ai voté "Carrément des montagnes" parce que j'ai aussi voté pour le volcan et que avoir l'un sans l'autre est un peu compliqué, mais ça ne veut pas dire que je demande qu'on soit au milieu d'une chaîne de montagne.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Mai 29, 2018, 08:57 pm
Apres une mega cité en exterieur plus un volcan, c'est pas super compatible  jvpf
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mai 29, 2018, 09:13 pm
Au pire on s'en fout on fait juste n'importe quoi !  jvfou
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 09:54 pm
Il suffit de construire à flanc de montagne. jvhap

Au pire rien n'interdit d'avoir une partie de la ville sous terre.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 29, 2018, 10:02 pm
Putain mais tout le monde part sur la tour de nécro c'est dingue ça.

Sinon pour mélanger un peu tous les genres et concilier tout le monde on peut construire une ville à flanc de volcan avec des canaux et des cascades de lave.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Suoʇʇʎ Ԁlɐʇʎdn$ le Mai 29, 2018, 10:08 pm
Pour ce qui est de surface/sous terre, je dirais les deux en même temps, donc j'ai voté blanc là-dessus jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 29, 2018, 10:15 pm
Citation de: Cody le Mai 29, 2018, 10:02 pmPutain mais tout le monde part sur la tour de nécro c'est dingue ça.

Eh, je suis tout autant choqué d'être le seul à ne pas vouloir des 200 nains. Chacun ses goûts. jvhap

Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 29, 2018, 10:34 pm
C'est vrai. Mais ne t'en fais pas Usul, personne n'est parfait. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Alex_Truman le Mai 30, 2018, 05:38 am
Citation de: Cody le Mai 29, 2018, 10:02 pmPutain mais tout le monde part sur la tour de nécro c'est dingue ça.

Some people just want to see the world burn... stkursulaser

Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Mai 30, 2018, 03:31 pm
Une fortress en extérieur + The walking dead? Une bloodline de 1 an n'est pas très intéressant vous savez    jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 30, 2018, 04:15 pm
C'est seulement une tour, pas un biome hanté. Et il n'a pas été dit que la forteresse devait être exclusivement en extérieur, ce serait stupide. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 30, 2018, 05:34 pm
Le problème étant que les nécromanciens n'ont aucun respect pour les conventions de siège et sont parfaitement capables de nous attaquer trois jours après l'embark.
Mais je reconnais que s'ils étaient assez sympas pour attendre qu'on ait des défenses, alors au moins ça ajouterait de la variété aux ennemis en plus de sans doute donner des situations cocasses. jvhap

Par contre c'est sûr que la forteresse sera pas entièrement en extérieur, mais ce serait quand même sympa que la majorité le soit, si on veut faire un joli truc avec des canaux et tout. jvoui
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 30, 2018, 05:55 pm
Je suis d'accord, je veux juste qu'on s'entende pour ne pas appliquer les règles de manière trop rigide. "forteresse en surface" est un thème, pas une religion. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 30, 2018, 06:44 pm
Citer"forteresse en surface" est un thème, pas une religion. jvhap

 stkmagma
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 30, 2018, 11:21 pm
Du coup, pour le moment ça penche vers :

Une 3x3, rivière mais pas de mer, un volcan et des montagnes, des Untamed Wilds avec une tour de nécro à proximité en plus des autres races, une forteresse en extérieur avec une limite de 200 nains, et je suis magnifique.

Et il y a eu 8 votants, ce qui est très bon signe parce que c'est proche du nombre de personnes qui ont annoncé vouloir participer. Merci à tous de suivre l'affaire silencieusement. jvhap

Je vais très probablement débuter la partie dans une semaine. Enfin, en assumant que tout le monde veule bien que je prenne le premier tour. Bref, la save devrait être dispo pour celui qui prend la suite autour du 10 juin. Si quelques uns veulent bien prendre après, je pense qu'on peut commencer à réserver les tours sur ce topic. Donc :

-Cody, 1ère année
- ???
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mai 30, 2018, 11:26 pm
Je prends le troisième ou quatrième tours. jvoui

Si vous êtes trop rapides et que mon tour vient trop tôt j'échangerais avec quelqu'un. jvok
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 30, 2018, 11:59 pm
Je pense que ce sera plus simple si on donne les dates auxquelles on peut participer. jvhap 

Personnellement je ne peux absolument pas avant le 18 juin. Après ça dépendra, mais c'est possible que je ne puisse pas avant encore une ou deux semaines.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Zeropol le Mai 31, 2018, 01:48 am
j'ai pour l'instant pas grand chose de prevu autour du 10 juin si ca arrange
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Mai 31, 2018, 08:47 am
Alors perso je suis pas dispo du 14 au.... debut juillet jvhap  donc jveux bien prendre la seconde même si du coup va falloir sortir la sauvegarde vite Cody
APres si, j'ai une période de dispo entre le 18 et le 22 juin non inclus
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 31, 2018, 09:02 am
Ahoké. jvhap

Alors heu... au final quand on retranche tout ça, ce serait d'attendre pour commencer la partie qui risquerait d'empêcher les gens de participer.
Tandis que si je poste dans, disons, les 2-3 premiers jours de juin, Nira peut la reprendre avant de ne plus être dispo jusqu'à juillet. Ensuite il peut la filer à Zero, qui lui aussi pourra faire son tour avant de devoir s'absenter longtemps.
Si tout se passe bien pour Usul, alors il reprendra la save quelques jours après, vers le 18 juin. Là on aura quelques jours de battement où, avec un peu de chance quelqu'un d'autre pourra jouer à son tour. Mai même sans ça, Kait devrait pouvoir jouer aussi quand juin sera fini. Une fois arrivé en juillet, on avisera sur qui est disponible parmi ceux qui n'ont pas encore joué.

En regardant vos dates, ça semble plus logique de faire comme ça que d'attendre le 10 juin pour commencer alors que je peux largement le faire avant. Mais le gros problème c'est que ça vous met tous la pression pour jouer, ce qui risque vraiment d'enlever le fun. Or c'est ce qu'on cherche à éviter, le seul moyen d'éviter que cette bloodline ne meurt, c'est en évitant que ce ne soit une corvée d'y participer. Donc une autre option, ce serait carrément d'attendre juillet pour commencer.

Sinon Usul j'avais une idée. On pourrait installer Fortress Defense sur la partie non ? jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 31, 2018, 09:44 am
On pourrait, j'imagine. Mais ce serait un peu gênant si on veut faire beaucoup de construction en surface.

Je ne pense pas que ce soit une si bonne idée franchement, surtout si personne ne connaît le mod. La cohérence d'année en année n'est pas le point fort d'une bloodline et c'est un mod où le moindre trou dans un mur peut t'amener tant de ‼FUN‼ que tu en feras une overdose. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 31, 2018, 11:37 am
Tu as raison, on va se passer de mod. Après tout, j'arrive à avoir des parties palpitantes en Vanilla, je vois pas pourquoi ce serait pas pareil sur la bloodline.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Suoʇʇʎ Ԁlɐʇʎdn$ le Mai 31, 2018, 02:04 pm
Je n'ai jamais subi la moindre attaque de plus d'un monstre égaré, même sur ma dernière forteresse où j'ai raid toutes les tours nécro et civilisations alentours, alors tour nécromancienne + civlisations + untamed wilds me semble être le strict minimum jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 31, 2018, 02:08 pm
WAAAAAAAAH mais genre ! jvouch

J'avais conservé le zip du LNP de la 34.11 dans la coin, mais ça devait être le zip non pas originel, mais un nouveau que j'avais fait à partir de ma version utilisée, parce que dedans il y avait une de mes toutes premières forteresses encore sauvegardée ! jvouch

(http://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/4/1527768366-capture.png)

Ça ne se voit pas, mais il y a beaucoup de dénivelé, des cascades, des grandes constructions en extérieur, les 3 cavernes d'ouvertes, 154 nains, 40 animaux et 72 envahisseurs. Je suis entre 40 et 50 FPS. A mon avis, on ne va pas regretter de jouer en 34.11. jvhap

(Juste pour me la péter, mais le palais à gauche est en cuivre et toute la façade sud est faite de statues en fer. jvhap )
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Suoʇʇʎ Ԁlɐʇʎdn$ le Mai 31, 2018, 02:34 pm
La 34.11 tourne bien mieux que les 4x.xx ? jvhap

Jamais joué sur les 34.11, e tactuellement sur mon laptop mes fps sont en énorme pls mais de manière irrégulière c'est assez spécial jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 31, 2018, 02:56 pm
Oui, la 34.11 est connue pour être bien plus fluide que les versions récentes, mais ça se fait au prix de son contenu. Je me suis dit que pour une bloodline, c'était plus important d'avoir des bons FPS et d'éviter les bugs que d'avoir les versions récentes, plus complètes mais lentes et instables.

Du coup je vais déterminer les caractères de la worldgen pour créer notre monde. Je ne vais pas le générer maintenant, on va d'abord se mettre d'accord sur les paramètres. Voici ce que j'utilise :

Taille : Medium
Âge : 150
Sauvagerie : De 30 à 100 (Normal : de 0 à 100)
Volcans : 5 (Normal : 1)
Minéraux : 1000 (Plus c'est bas mieux c'est, normal : 2500)
Megabeast : 30 (Normal : 18)
Semimegabeast : 50 (Normal : 37)
Titans : 15 (Normal : 9)
Nombre de civilisations : 30 (Normal : 40)

Parfois, la worldgen ne veut pas se lancer si on met des nombres qui se contredisent, par exemple on ne peut pas mettre trop de volcans, ou de bêtes dangereuses. Mais là j'ai fait le test et on peut générer un monde avec ces paramètres sans faire planter le jeu.

Par contre 150 me semble un peu trop car il ne reste plus beaucoup de monstres, donc je vais ptet diminuer de 25 ans ou un truc du genre. De plus, obtenir un emplacement avec volcan, rivière, et minerais sur une 3x3 est compliqué, donc je pense diminuer encore un peu le 1000 des minerais pour en avoir encore plus.

J'attends vos retours.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Mai 31, 2018, 06:05 pm
Oui diminue le temps de gen, entre 100 et 125 ans ca sera très bien. Les autres parametres sont tres bien et si on manque de !Fun! on sait comment aller en chercher jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Mai 31, 2018, 07:13 pm
Citation de: SnottyPlatypus le Mai 31, 2018, 02:04 pmJe n'ai jamais subi la moindre attaque de plus d'un monstre égaré, même sur ma dernière forteresse où j'ai raid toutes les tours nécro et civilisations alentours, alors tour nécromancienne + civlisations + untamed wilds me semble être le strict minimum (http://www.roguelike.fr/forum/Smileys/aaron/18.gif)

On sera en 34.11, pas dans la dernière version. Les armées sont générées au besoin plutôt que tirées des populations locales et n'ont pas à marcher jusqu'à leur cible.

Pour te donner une idée la 34.11 comparée aux versions d'après est connue pour deux choses : de meilleures performances et des attaques bien plus fréquentes. jvhap

Citation de: Cody le Mai 31, 2018, 02:56 pmJ'attends vos retours.

Augmente le nombre de volcans, ça nous donnera de meilleures chances de trouver un bon endroit.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mai 31, 2018, 07:18 pm
J'ai essayé avec 7 volcans d'abord, puis 6 ensuite, mais le jeu génère des mondes à répétitions et ne s'arrête sur aucun. C'est pour ça que j'ai mis 5. Après je dois pouvoir augmenter le niveau maximum de volcanisme toléré par la worldgen, mais il me faudrait savoir quelle option fait quoi.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Crowbar le Juin 01, 2018, 06:37 pm
J'viens de réaliser un truc.  jvhap

Si on utilise tous un tileset différent durant cette bloodline, ça va faire un bougi-boulga dégueulasse lorsqu'on se passera les sauvegardes entre nous. Les tilesets se mélangeront.  jvhap
C'est pour ça que je propose qu'on utilise tous le même tileset. Genre Taffer.  jvnoel
Ou Phoebus, pour que notre bloodline soit plus noobs friendly.
Ou sinon L'ASCII pur pour ceux qui aiment se brûler la rétine.  jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Suoʇʇʎ Ԁlɐʇʎdn$ le Juin 01, 2018, 08:39 pm
Taffer, c'est le meilleur compromis entre ascii pur et tileset je trouve jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 01, 2018, 08:57 pm
De toute façon changer de tileset ne présente aucun risque, ce sont les pack graphiques qui peuvent être dangereux s'ils sont changés n'importe comment. jvhap 

Cody générant très certainement ses mondes avec le tileset de base de vanilla il n'y aura aucun problème à moins que quelqu'un décide d'installer un pack graphique.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 02, 2018, 01:03 am
Faudra juste me faire le tuto car je fais toujours ca comme un bourrin sur le LNP
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 01:19 am
Citation de: Usul le Juin 01, 2018, 08:57 pmDe toute façon changer de tileset ne présente aucun risque, ce sont les pack graphiques qui peuvent être dangereux s'ils sont changés n'importe comment. jvhap

Cody générant très certainement ses mondes avec le tileset de base de vanilla il n'y aura aucun problème à moins que quelqu'un décide d'installer un pack graphique.

A vrai dire, j'utilise le Phoebus du LNP parce que je le trouve beau et qu'il est assez universel pour convenir à une bloodline. Il y aura un problème si je fais ça ? jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 02, 2018, 10:25 am
Aucun je ne joue que sur le phoebus  jvbave
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 02, 2018, 11:54 am
Citation de: Cody le Juin 02, 2018, 01:19 amA vrai dire, j'utilise le Phoebus du LNP parce que je le trouve beau et qu'il est assez universel pour convenir à une bloodline. Il y aura un problème si je fais ça ? (http://www.roguelike.fr/forum/Smileys/aaron/18.gif)

Depuis quand tu utilises un pack graphique toi? jvhap

Les raws sont modifiés par le pack graphique et les autres auront des bugs d'affichage. A toi de voir si ça constitue un problème ou non. jvhap

Après l'important est que le pack soit désinstallé avant que tu passes la save à quelqu'un qui n'en veut pas. Si tout le monde fait ça a priori tout ira bien.

Edit: Ou alors on vote pour un pack graphique ou tileset et tout le monde s'y tient. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 12:42 pm
CiterDepuis quand tu utilises un pack graphique toi? jvhap

Ho, tu sais Usul, je me fais vieux. Je ne suis plus capable des mêmes exploits que quand j'étais jeune.

Et puis, si les gens préfèrent jouer avec un tileset, moi je m'en fous. Si ça permet justement d'attirer du monde alors tant mieux.

Je ne suis ni opposé à ce qu'on impose un pack graphique pour tout le monde, ni à ce que chacun installe celui qu'il veut quand il récupère la save. Cela dit, je n'y connais rien mais j'ai peur que des désinstallations et installations répétées ne finissent par abîmer la sauvegarde.
De toute façon à la base ce que j'avais prévu de faire c'était carrément d'envoyer non pas le zip de la save seule, mais carrément le LNP entier de la 34.11 avec la save dedans, ce qui n'aurait donc pas posé problème au niveau des graphismes et aurait évité à chacun de devoir le retélécharger.

Mais par exemple, en supposant que là quand je vais commencer la partie, je joue avec la config de base du LNP c'est-à-dire Phoebus. Une fois que j'ai fini mon année, comment je fais pour désinstaller le pack graphique afin de pouvoir envoyer la forteresse à quelqu'un d'autre ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 02, 2018, 12:49 pm
Tu peux le désinstaller via le LNP je crois, sinon il faut réinstaller les raws de vanilla et supprimer le contenu de raw/graphics.

Edit : mais seulement si tu ne passes que la save, sinon tu dois aussi remplacer les références à ton tileset dans le fichier d_init (ou init, je ne sais jamais lequel contient quoi) par le tileset de vanila.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 12:56 pm
Putain ça va être compliqué ça encore.

Et si je crée la save sur le jeu 34.11 seul (pas LNP), puis la transfère sur mon LNP pour avoir accès aux utilitaires ? Quand j'aurais fini mon tour et que je retire la save, si je la passe à quelqu'un il aura pas de problème ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 02, 2018, 01:19 pm
Ça dépend.  jvhap

Si tu transfères la save et joue en ASCII il n'y aura pas de problème. Si tu installes un pack graphique on revient dans le cas précédent (les packs graphiques sont installés dans la sauvegarde alors que les tilesets se trouvent dans data/art).
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 01:33 pm
Oui, Usul, on part du principe que j'ai quelques neurones et que je joue en ASCII. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 03:09 pm
Même en mettant 40 volcans dans le monde, j'arrive pas à obtenir un site d'embark de 3x3 avec un volcan, une rivière, des untamed wilds et une tour de nécromancien à côté... ;_;

En fait le plus dur c'est d'obtenir volcan ET rivière dans un si petit espace. Je me demande même si c'est pas impossible d'avoir un cours d'eau si proche d'un relief élevé. Il va falloir faire un choix.

Par contre j'ai baissé la génération du monde de 150 ans à 100, et il me reste déjà plus de monstres. En moyenne il me reste 15 megabeasts, largement assez de semi-megabeasts, et quasiment tous les titans.
D'ailleurs j'ai trouvé deux titans particulièrement classes en regardant les modes Legends !  jvcute

Déjà y a la déesse Bast de Black Panther :

(http://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/6/1527944855-badasspanther.png)

Et un blaireau qui a l'air très sympathique et pacifique. Ça change des autres titans. jvhap

(http://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/6/1527944894-badgerwisdom.png)

Non sérieusement, s'il n'avait pas des mandibules et qu'il ne faisait pas la taille de... je connais même pas la taille d'un titan... bah il serait certainement adorable.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 02, 2018, 04:08 pm
Essaie le Worldgen cookbook thread (http://www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=101280.0). Quelqu'un a forcément demandé ça.

Edit : Après on peut remplacer la rivière par un aquifère ne recouvrant qu'un des biomes de la map, ce sera plus facile à trouver sans être trop gênant.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 04:56 pm
J'ai trouvé l'endroit parfait !  jvfou

Il y a un volcan, une rivière, des flux stone, deep and shallow metalS, c'est une savanne untamed wilds avec accès à toutes les civilisations ET des nécromanciens, y a plein de monstres encore en vie !

Mais je peux pas faire moins de 3x4 pour avoir tout ça !  jvfou  jvfou  jvfou
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 05:06 pm
Écoutez...

La 34.11 est connue pour tourner super bien. Par rapport aux nouvelles versions, il n'y a ni les arbres géants, ni le monde qui continue à se générer, ni toutes les autres conneries qui manquent d'optimisation. Est-ce que c'est si gravissime qu'on prenne une 4x4 ? Ou même une 3x4 si je suis le seul à être dérangé par ces dimensions inégales ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 02, 2018, 11:19 pm
bweee 3x4, un rectangle... 4x4 moi je ne dis pas non
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Suoʇʇʎ Ԁlɐʇʎdn$ le Juin 02, 2018, 11:26 pm
Une 4x4 ne me pose pas de problème, on pourrait limiter à 120 nains au pire, je trouve que ça suffit largement de toute façon jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 02, 2018, 11:29 pm
On pourrait, vu qu'apparemment on en est déjà à ignorer le résultat du sondage. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 02, 2018, 11:38 pm
Mais genre y a 6 connectés dans l'aprem, personne me répond, et d'un coup en 10 minutes vous vous réveillez. jvhap

CiterOn pourrait, vu qu'apparemment on en est déjà à ignorer le résultat du sondage.

Le problème est justement que pour pouvoir avoir tous les autres éléments du sondage, je dois faire une croix sur l'un d'eux. Comme j'ai trouvé un emplacement parfait dans un monde génial, je propose de rediscuter ici d'un des points sondage, parce que franchement une 4x4 en 34.11 ne me semble pas abusé.
Sinon, je veux bien essayer de continuer à générer des mondes jusqu'à trouver un emplacement 3x3 avec un volcan, une rivière, plusieurs minerais dans des untamed wilds avec accès aux humains, elfes, gobelins et à proximité d'une tour nécromancienne. Mais dis-toi que sur les 5 derniers mondes que j'ai généré en medium et avec CENT volcans par monde, un seul répondait à ces critères, et c'était un terrain 4x4.

Sinon je peux tout simplement renoncer à la rivière. Là on aura une 3x3. Et avec beaucoup beaucoup de chance, un aquifère dans un coin de la map.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 02, 2018, 11:56 pm
nan nan, une 4x4 c'est bien, surtout si on veut faire dans la construction extérieure, ça donne un plus large choix de possibilités
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 03, 2018, 01:43 am
Si tu actives les aquifère tu n'auras pas besoin de beaucoup de chance pour qu'un soit présent autour du volcan, ces trucs-là sont partout. jvhap

Mais oui, fais une 4x4, ce n'est pas pire que rester sur 200 nains de toute façon.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Alex_Truman le Juin 03, 2018, 01:29 pm
Citation de: Cody le Juin 02, 2018, 04:56 pmJ'ai trouvé l'endroit parfait !  jvfou

Il y a un volcan, une rivière, des flux stone, deep and shallow metalS, c'est une savanne untamed wilds avec accès à toutes les civilisations ET des nécromanciens, y a plein de monstres encore en vie !

Mais je peux pas faire moins de 3x4 pour avoir tout ça !  jvfou  jvfou  jvfou
Ca me va ! jvfou 
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 03, 2018, 02:21 pm
@Usul le plus dur n'est justement pas de trouver un endroit avec un aquifère, mais d'en trouver un sans. jvhap

Mais c'est bon, j'ai trouvé un volcan avec une moitié d'aquifère, et une moitié sans. Du coup faut choisir :

1) Une 4x4 avec volcan et une rivière mais éventuellement une limite de 120 nains ?
2) Une 3x3 avec volcan et une partie d'aquifère mais la possibilité d'atteindre 200 nains. Aussi il y a moins de minerais en surface à cet endroit.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 03, 2018, 02:49 pm
J'imagine que ça dépend de la quantité d'eau qu'on veut avoir de disponible. Un aquifère génère largement plus qu'une rivière, tant en volume qu'en débit.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 03, 2018, 02:59 pm
la 4x4  jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 03, 2018, 06:10 pm
J'attends les avis et je commence la partie demain. Mes préférences personnelles m'orienteraient plutôt vers une 4x4, mais dans une bloodline il faut privilégier les FPS donc si les gens demandent la 3x3 avec l'aquifère, on part là-dessus. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 03, 2018, 08:51 pm
S'il y a une Aquifer, soit vous la passez avant que ce soit mon tour, soit je fais un an sans creuser !
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 03, 2018, 09:32 pm
Il ne recouvre pas tout la map, ça devrait aller. jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 03, 2018, 11:06 pm
Bon, après avoir pas mal essayé d'embark différent, j'en ai trouvé un 3x3 qui me semble parfait.
Untamed Wilds, avec plusieurs minerais en surface et en profondeur (mais pas de flux stone), pas mal de bois, contact avec toutes les races et des nécromanciens.
A l'est, un immense (vraiment immense) volcan surplombe le terrain. A son pied, au milieu de la carte se trouve un plateau qui fait bien 50 mètres sur 150 où on pourrait aisément installer des bâtiments. Enfin, à l'ouest du plateau, on a une immense pente qui descend jusqu'aux limites du terrain et se termine par un petit bout de biome avec aquifère où obtenir de l'eau sans devoir puiser dans les cavernes.
De plus, notre civilisation, le Lambeau Intense, est la deuxième plus peuplée chez les nains et a un roi qui règne depuis environ un demi-siècle. Il est le seul héritier mâle à avoir des enfants mâles de la fille aînée du précédent et premier roi du pays (jusque là vous suivez ?) qui a été déchu après être devenu un nécromancien. Depuis, l'ancien roi occupe justement la tour nécromancienne à côté de l'endroit où je veux nous installer, et son petit-fils a donc récupéré son trône. L'année de son arrivée au pouvoir, il lance une expédition contre la civilisation elfe voisine la plus puissante et qui s'étend trop agressivement. Malheureusement, les nains se font massacrer, leur général exécuter et leurs morts dévorer. Une paix est signée dans la honte peu après. Le peuple du Lambeau Intense attend donc désormais qu'un dirigeant sage et honorable vienne les débarrasser de leur ancien roi devenu servant des ombres, et les aide à laver dans le sang l'affront qui leur a été fait il y a bientôt un demi-siècle.

Je pense que je ne trouverais pas mieux comme embark. D'ailleurs le 4x4 que j'avais proposé au départ est très très moche, les 3/4 de la map sont trop accidentés pour être utilisables, et puis d'un seul coup tout en bas à l'est il y a un grand carré tout plat qui donne l'impression d'avoir été creusé.

C'est pourquoi je pense que le 3x3 que je viens de vous décrire est la meilleure option possible pour cette bloodline. Une jolie map, plein de monstres, une civilisation intéressante. Je commencerais la partie dessus demain, à moins d'une grosse objection pendant la nuit. De plus, je partagerais les fichiers xml et autres du mode Legends. La dernière version de Legend Viewer peut les lire.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Usul le Juin 03, 2018, 11:19 pm
La map a l'air bien. jvoui 
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Juin 03, 2018, 11:34 pm
Laquelle ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Juin 04, 2018, 01:54 am
la 3x3. Je pense qu'on va pouvoir faire quelque chose dessus (si on ne se prend pas la walking dead de suite, et surtout pas pendant mon tours)
Ps : prend un hammerdwarf, on sait jamais...
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 30, 2020, 10:24 pm
Dernier sondage pour définir la taille et l'âge du monde où se déroulera la BL
http://www.pixule.com/417993902648_taille-et-age-monde-bl.html
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Zeropolsnotdead le Mar 30, 2020, 10:32 pm
(a voté)
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 30, 2020, 10:33 pm
A voté.  stkperfectkogan
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 30, 2020, 10:34 pm
Mais c'est encore un peu fade, les mondes à 250 ans. Vous êtes sûrs de pas vouloir au moins 350 ans ? jv:-(
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 30, 2020, 10:43 pm
Aussi, qu'on fasse la liste des participants : (j'éditerai ce message)
1. Nerevar
2. Nira
3. Cody
4. Zeropol
5. Kait
6.
7.

...

Cody demande à ce qu'on donne chacun un nom à un nain, je respecterai cette demande.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 30, 2020, 10:46 pm
Franchement on doit pas jouer au même jeu parce que je t'assure que chez moi, après 100 ans y a quasiment plus aucune grosse bestiole en vie.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nira le Mar 30, 2020, 10:52 pm
Je participe aussi du coup
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Zeropolsnotdead le Mar 30, 2020, 11:30 pm
Ajoutez moi aussi svp
que je fasse mourir la forteresse de soif
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mar 30, 2020, 11:36 pm
Spoiler: MontrerCacher
Franchement on doit pas jouer au même jeu parce que je t'assure que chez moi, après 100 ans y a quasiment plus aucune grosse bestiole en vie.


C'est très variable selon les joueurs. Perso 90% de mes mondes même si je vous 1050 ans je reste à l'âge du mythe. jvhap
Perso j'ai voté pour 500 ans petit, je préfère l'histoire à la géographie.  jvnoel

Et du coup, oui, je pense participer. Ça sera l'occasion de me remettre au jeu. 
Y'a quelque chose qui a été décidé niveau thème et tout ? À moins que vous ne gardiez ça secret.  jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 30, 2020, 11:52 pm
Non on a décidé de jouer en vanilla, pour éviter les emmerdes. Avec quelques modifications mineures par contre, du genre les bestioles comme les hippopotames qui s'enfuient pas dès qu'on les approche, ou encore des ailes sur les dragons.  jvoui
Ah et pas de nécros aussi cette fois !  jvpeur

Mais je suis content que tu puisses éventuellement participer, on a aussi Nota qui viendra et potentiellement quelques nouveaux du Discord. Ça peut être marrant, surtout avec les ajouts de la MàJ.  jvoui
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 30, 2020, 11:59 pm
Si vous voulez décider d'un nom pour la forteresse, ou que vous avez des demandes particulières pour vos nains, c'est maintenant.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 31, 2020, 12:07 am
Pour la forteresse, je suis d'avis que c'est toujours plus classe de prendre un truc généré aléatoirement mais qui fait un minimum de sens si on le traduit en français, bref un truc qui sonne bien. Par exemple Canalrouge c'est stylé, mais Boatmartyr bonne chance pour faire une traduction cool, ça voudra jamais rien dire.
Pour le nain, mieux vaut que chacun prenne le sien lors de la vague de printemps de son année ou en choisisse un déjà dans la forteresse quand il prend son tour, sinon un joueur risque de voir son nain crever avant qu'il n'ait pris son tour.  jvhap
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 31, 2020, 12:11 am
Ah oui, précision, je créée le monde sur DF 0.47.03 avec dfhack 0.47.03 beta1.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mar 31, 2020, 12:27 am
@Cody

Quand je disais thème c'était pas forcément un mod, plus une ligne directrice ou un truc du genre.
Mais pas de soucis.  jvoui

Et j'espère que les crash corrigés par la dernière version ne nous causeront pas trop de problème.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 31, 2020, 12:39 am
Finalement, je crée un autre monde sur la 0.47.04 pour avoir tous les derniers correctifs de jeu, ou je garde le monde créé avec la 0.47.03, là où on peut avoir dfhack en beta ?

Les correctifs : http://www.bay12games.com/dwarves/#2020-02-29

Dans les deux cas, Dwarf Therapist marchera.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 31, 2020, 12:49 am
Oui Kait j'avais compris mais justement, aucun thème à signaler. Une forteresse naine classique.  jvoui

Sinon, pour la version, DF Hack ne me semble pas essentiel. Je serais plutôt d'avis de prendre la dernière màj.  jv:(
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mar 31, 2020, 12:51 am
Je suis Cody.

Spoiler: MontrerCacher
[insérer blague]
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 31, 2020, 12:58 am
Spoiler: MontrerCacher
[insérer rire]
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 31, 2020, 07:57 pm
Finalement, je recrée un monde sur la version 0.47.04, nous jouerons sur cette version. Espérons que la beta de dfhack ne tarde pas trop.
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 31, 2020, 09:44 pm
J'applaudis ce choix.  jvoui
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Mar 31, 2020, 11:27 pm
J'ai créé un bon monde dans la 0.47.04, et j'ai trouvé un bon spot d'embark (j'y ai fait un embark dans le vent pour y voir les minerais par contre, pour l'instant j'y ai pas vu de minerai de fer, putain de tétraédrique qui est partout là où pourrait être du fer), mais il reste un dernier choix à faire


(https://i.imgur.com/KCyepcY.png)

La civ à 172 nains me fait envie, j'imagine bien le petit royaume qui cherche à se construire une nouvelle gloire dans des terres encore sauvages (car la plupart des civs sont concentrées au sud), mais je ne sais pas si du coup, ça va grandement diminuer le nombre de migrants venant à la forteresse.

Que choisissons-nous ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mar 31, 2020, 11:27 pm
... Celle à deux nains ?  stkmurul
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Cody le Mar 31, 2020, 11:39 pm
Allons-nous ignorer le fait que la seule civilisation avec un nom un peu classe est celle à 7000 nains ?  stkkuguhn
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Kait le Mar 31, 2020, 11:42 pm
Deux nains, ça en fait un pour chacun d'entre nous !  stkrat
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Nerevar le Avr 01, 2020, 12:16 am
La civ à 7000 nains est en partie grand remplacée par les gobelins (12377 gobs)

Autre question : pas grave si sur le spot que j'ai choisi, il n'y a ni fer, ni étain ? Vous pourrez vous démerder avec les marchands et la goblinite ?
Titre: Re : [SONDAGE] L'embark de la nouvelle bloodline ?
Posté par: Zeropolsnotdead le Avr 01, 2020, 05:39 am
CiterDeux nains, ça en fait un pour chacun d'entre nous !  

Compte sur ses deux doigts pour vérifier.
"Ah ouai, c'est bon."

CiterAutre question : pas grave si sur le spot que j'ai choisi, il n'y a ni fer, ni étain ? Vous pourrez vous démerder avec les marchands et la goblinite ?

De toutes facons je compterai sur vos tours pour les trucs compliqués, je m'occuperai juste de vider les tonneaux.

Sinon j'ai pas de préference pour la civ à choisir, trop peu d'info pour choisir.